Fanzóna

Diskusné fórum


Téma: Trenčín

Ak chcete prispievať do diskusného fóra, musíte byť prihlásený. Prejsť na prihlásenie
Výsledok beriem a ani pánu trénerovi nevyčítam, keď zmenil taktiku.
Dôležité podľa mňa je, aby sme sa kontinuálne zlepšovali a neopakovali chyby.
Merítkom kvality bude, keď by niektorý z hráčov prestúpil do top 5 líg. Vtedy poviem, napredujeme a nestagnujeme. Hosťovania v Poľsku atď sú samozrejme nezmysel.:-)


12.11.2023, 22:26
Po dnešku som ešte viac vytočený.
Tak Slovan hral skoro polčas o 10 hráčov a ešte dokázal tesne pred koncom dať góla a my sa ideme v TN zabedniť, aby sme žiadny nedostali.
Áno, víťazná mentalita musí vychádzať hlavne od trénera a ten by ju mal prenášať na hráčov.
Z Weissa to víťazenie až tak srší, no tomuto nášmu "Quardiolovi" je to šuma fuk!


Poviem ti zopár "noviniek"...
Zrejme si chcel posmešne nazvať Hyneka Guardiolom, ale opäť si strápnil akurát seba Smajlík
..Z Weissa st. to víťazenie (proti Skalici napr.) srší najmä kvôli tomu, lebo si spomínaný tréner ukáže vedeniu na hráča a ten mu toho hráča zabezpečí...nech si zapýta hocikoľko. Keď takýchto hráčov dostane, tak proti nejakej Skalici mu bohato stačí aj 10 hráčov.
Za to my...
Hráme len s tým, čo si vychováme. Nemáme "neobmedzený" rozpočet ako tvoj Slovan.
Hráme aj juniorskú LM ak si si nevšimol, takže náš "Guardiola" sa musel zaobísť bez produktívneho hráča, ktorým Mário Sauer bez pochyby je.
Dobre vieš ako to tu už roky funguje, ale aj tak sa tu budeš vytáčať, zrejme preto, lebo chceš Smajlík


14.11.2023, 18:39
No a teraz bez smajlíka.
Tvoje novinky:
Sleduj koľko divákov chodí na Slovan, Trnavu, Dunajskú a koľko chodí na MŠK.
A uvidíme ako na tom budú Košice, no zatiaľ aj oni majú pekné návštevy.
- My sme na druhom mieste a tribúny sú takmer prázdne.
- No tebe ako anti fanúšikovi to zrejme nevadí.
- Vo všetkých vyspelých ale aj menej vyspelých futbalových ligách je tréner zároveň aj manažérom, ktorý určuje koho do kádra potrebuje a vtedy aj totálne zodpovedá za výsledky.
- U nás je to tak, že o hráčoch rozhoduje jeden človek ale za výsledky zodpovedá tréner.
Nie je to na smiech?
- S tým Sauerom si jasne ukázal ako rozumieš futbalu. On je síce talentovaný chalan, no doteraz buď bol vystriedaný alebo striedal. Takže o žiadnom produktívnom hráčovi nemôže byť ani reči,
Ako prirovnanie môže poslúžiť Slafkovský - obaja sú približne v rovnakom veku.


16.11.2023, 05:27
"Sleduj koľko divákov chodí na Slovan, Trnavu, Dunajskú a koľko chodí na MŠK.
A uvidíme ako na tom budú Košice, no zatiaľ aj oni majú pekné návštevy.
- My sme na druhom mieste a tribúny sú takmer prázdne."

Už sme tu niekoľkokrát ukázali, že na Žilinu ľudia nechodili ani v poslednej majstrovskej sezóne, keď sme vyhrali o 16 bodov s gólovým rozdielom 57 (skóre 82:25, druhý najlepší gólový rozdiel mal Slovan - 20). Ani táto úplná dominancia a objektívne pekný futbal (pripomínam skóre 82:25, 2,5 streleného gólu na zápas, pod jeden inkasovaný gól na zápas) nestačili na to, aby ľudia chodili na futbal. Očakávania od Žiliny sú z nejakého dôvodu u niektorých ľudí nastavené tak, akoby sme boli klub, ktorý hrá minimálne skupinu Champions League každý rok. Veď si pozri diskusiu. Ako tu už bolo povedané - po výhre ticho, po REMÍZE 0:0 vonku hneď založená téma, skoro 30 príspevkov, a objavia sa hneď aj príspevky typu tréner von atď. Problém je tu v očakávaniach a vo fanúšikovskej kultúre. Schalke hralo pred pár rokmi pravidelne Champions League, teraz je 16. v 2. Bundeslige, na futbal tam chodí 50 000 ľudí. Tak vyzerajú fanúšikovia klubu. Samozrejme,, že aj nadávjú (poznám ich osobne), ale zároveň chodia svoj klub podporiť. Tu sa chodí na súpera, a ideálne aby ten súper bol aspoň Real Madrid, lebo inak sa tu štadión aj tak nevypredá.

"- Vo všetkých vyspelých ale aj menej vyspelých futbalových ligách je tréner zároveň aj manažérom, ktorý určuje koho do kádra potrebuje a vtedy aj totálne zodpovedá za výsledky."

Toto vyslovene nie je pravda. Ako môžeš konzistentne sebavedomo tvrdiť úplne ľahko vyvrátiteľné hovadiny je až neuveriteľné. Kluby na všetkých úrovniach a vo všetkých ligách fungujú inak. Nie je to uniformné. V Anglicku má manažér (a zároveň tréner v jednej osobe) viac moci. No v prípade takého Brentfordu napríklad záleží veľa na tzv. "director of football" (futbalový riaditeľ). V Španielsku do prestupov zasahujú prezidenti a technický riaditelia oveľa viac ako tréneri/manažéri (Florentino Pérez - Real Madrid, Joan Laporta (prezident)/Deco (športový riaditeľ) - FC Barcelona). A ak si myslíš, že v PSG má tréner/manažér v prestupoch nejaké slovo oproti katarskému majiteľovi, tak mi dovoľ sa zasmiať. Prečo komentuješ ohľadom týchto vecí, keď o nich naozaj, ale že naozaj nič nevieš?

"- U nás je to tak, že o hráčoch rozhoduje jeden človek ale za výsledky zodpovedá tréner.
Nie je to na smiech?"

Nie, nie je to na smiech. Čítaj odstavec vyššie, a ideálne si čo to prečítaj aj o tom, ako rôzne futbalové kluby v súčasnosti fungujú, aby si sa tu nemusel strápňovať.

"- S tým Sauerom si jasne ukázal ako rozumieš futbalu. On je síce talentovaný chalan, no doteraz buď bol vystriedaný alebo striedal. Takže o žiadnom produktívnom hráčovi nemôže byť ani reči,
Ako prirovnanie môže poslúžiť Slafkovský - obaja sú približne v rovnakom veku."

Čiže keďže striedal nemôže byť produktívny? Produktivita sa vypočíta ľahko. Počet "bodov" deleno počet zápasov (minút). Sauer dal v lige 3 góly a nahral na 5 v 11 zápasoch. (3 + 5) / 11 = 0,75. Čiže Sauer v priemere dá alebo nahrá na gól takmer raz za zápas (dokonca častejšie - keď zoberieš do úvahy, koľko odohral čistého času, tak je to gól na zápas). Tebe to nepríde produktívne? Slafkovský má doteraz 3 body zo 16 zápasov. 3 / 16 = 0,19. To je teda produktivita? Sledujem každý zápas Slafkovského, som fanúšik. Hrá dobre, zlepšuje sa, ale ako príklad PRODUKTIVITY by som ho neuvádzal. Prečo hovoríš ľuďom, že niečomu nerozumejú, keď nevieš deliť čísla do 20?


14.11.2023, 18:53
No neviem, mne sa zdajú 3 góly a 5 asistencii v 11 zápasoch z pozície 19-ročného stredného záložníka, ako veľmi slušná produktivita, alebo tiež nerozumiem futbalu?


15.11.2023, 12:58
Je to o uhle pohľadu o nárokoch na hráča.
Pozrime sa na iné ligy a ťažšie ako je tá naša v ktorých hrávajú stabilne 18-19 roční chalani.



15.11.2023, 13:08
Dobre teda, pozrime sa na iné ligy. V ktorej lige by 19-ročný stredopoliar s 8 bodmi v 11 zápasoch nebol považovaný za produktívneho hráča? To, že sú niektoré ligy kvalitnejšie je fakt, ale s produktivitou Sauera to nemá nič spoločné


14.11.2023, 20:38
Tak ako som napísal, buď bol vystriedaný alebo striedal alebo nehral vôbec.
Z 1 260 možných minút odohral 670, čiže keď to nejako zpriemerujeme, tak hral cca polčas v zápase.
Ale keď ho porovnám s takým Myslovičom, tak pre mužstvo odvádza viac.



14.11.2023, 21:51
veď práve, vzhľadom na jeho minutáž vyznieva jeho produktivita ešte excelentnejšie


14.11.2023, 16:08
hellito, myslis si ze to pochopil? On totis nepochopil ani tvoju satirnu vlozku v predoslom prispevku....( Ja som mu chcel napisat ties , ze porovnavat Slovan so Zilinou a Skalicu s Trencinom je trochu "prisilna kava", ale ty si mu to podal "polopate"


14.11.2023, 18:50
Ďalší fanúšik...tak porovnávajme sa s Michalovcami, Moravcami, Skalicou a ďalšími, ktorí rok čo rok bojujú o ligové prežitie.
Veď už aj Soták v Podbrezovej má vyššie ambície ako my.


11.11.2023, 14:08
Ano tento zápas , zlá taktika,zlý výber hráčov. Chlapci nevedeli čo majú hrať a preto to tak vyzeralo. Śkoda
dalo sa tam vyhrať.


11.11.2023, 11:09
Hynek obral Žilinu o 2 body. Bodka!
Hynek zakázal horským bystrinám, aby netiekli dolu kopcom a nariadil im otočku, teda milé bystrinky, nariaďujem vám, aby ste dnes tiekli hore kopcom! Bodka!

Trošku nezvyklý úvod ale poďme na detaily.
1. rozostavenie v grafike síce hovorilo o 3-5-2 (Minárik-Stojchevský-Ndjeungoue) - (Javorček, Myslovič, Adang, Gidi, Bari) - (Addo-Ďuriš), no pod sústavným tlakom TN sa ihneď zmenilo na 5-3-2
2. a zrazu tiekla voda hore Hynekovým kopcom...
3. tí traja stredový boli Myslovič-Adang-Gidi...trénerová hrúbka jak Brno!
4. pretože pravú stranu nad sebou tvoril dvaja ľaváci, Javorček a Myslovič, teda obaja to mali cez nobu a o rýchlych útočných akcách pori lajne nemohol dúfať ani ten najoptimističkejší divák
5. tým pádom v stredovej trojici (Myslovič-Adang-Gidi) musel hrať na ľavo náš najlepší tvorca hry Gidi, ktorý je silný v celopriestorovej hre a nie 20 m. od lajny! Expert trénerko mu bez mihnutia oka zviazal "krídla" a nariadil mu, aby som to správne prirovnal obmedzený rusnákovsky priestor - pohybuj sa len vo svojej "ľavobrežnej" časti ihriska.
Gidiho som vôbec nepoznával, pretože v zápase narobil toľko chýb, že po jeho stratách lopty sme mohli min. 2x inkasovať.
6. Myslovič je už len paródia na moderného záložníka, pretože klusáci sa už nenosia...
7. obaja vrchný hráči Addo a Ďuriš boli v tomto experimentálnom systéme úplne odrezaní od hry a boli úpne neviditeľní. Dvojitá škoda pre Ďuriša, pretože pred očami Calzonu nemal môžnosť sa ukázať .
8. ako som minule Jambora vychválil, tak teraz to bol opäť ten "starý dobrý Jambor". Teda žiadny pohyb a žiadny záujem o hru.
8. Rusky to trošku rozbehal. Behal za dvoch lebo Myslovič tam bol len do počtu.

Jedným slovom strach a bieda vaše blahorodie z trénerského trónu a strata 2 bodov ide len a len na vašu hlavu!

To my nemôžeme aspoň pár kôl byť na dostrel Slovana? To máte z nich až taký rešpekt, že im dobrovolne darujete viacbodového fóra a to ešte nie je odohraná ani polovica súťaže?



Hynek von!! Smajlík


12.11.2023, 10:30
Hellito, ty ma prekvapuješ, veď ty si ešte kritickejší na trénera ako som ja, keď ho chceš po "fantastickej" remíze ihneď vyhadzovať Smajlík


11.11.2023, 13:50
botas, absolutne s tebou nesuhlasim. Az by sme hrali systemom 3-4-3, tak by to dopadlo horsie.
Nie stale sa musi hrat na krasu (ako to povacsina z vas vyzaduje) Vcera sme vybojovali bod a ja ho beriem ako uspech. Otvorenou hrou by sme dopadli horsie. Trenci hral vyborne.
Este mala poznamka ku Gidimu. Pises ze hral zle a hodne lopt stracal.. Ano, ale nevidel si preco! Trener Trencina dobre vedel, ze uspech Ziliny je zalozeny na rozohravke tohoto hraca a preto ho dal atakovat s viacerimi hracmi. To viedlo k tomu ze Gidi bol pod neustalym tlakom, co viedlo k jeho castym chybam. Teraz si poloz otazku: co by sa stalo pri systeme 3-4-3 az by Gidi nebol zaisteny dalsimi hracmi tak ako vo vcerajsom systeme?


11.11.2023, 18:51
Mikea a ešte jeden jednoduchý príspevok z FB:
Jan Holesa
Neda sa dívať na hru Žiliny.Hrozne.


11.11.2023, 18:07
mikea, kde si kúpil tú vešteckú guľu, že pri 3-4-3 by to dopadlo horšie?
Nože daj tip, kde ju môžem kúpiť nech sa niečomu priučím.
Ak len trošku rozumieš futbalu, tak tvorca hry nikdy nehráva na kraji ale v strede (Vršič, Jež).
A Gidi preto strácal veľa lôpt, lebo zbytočne vláčil loptu. Krajný hráč nie je jeho post!
Systém 3-4-3 sa dá variovať v prípade defenzívy na 5-4-1 a v tom sme silný, kdežto 5-3-2 je ťažko meniť počas hry lebo tam sú iné funkcie a hlavne včera tam Hynek nasadil úplne iné typológie hráčov. To si mohol vidieť včera, že sme ho zmenili až príchodom nových hráčov.
Píšeš, že tréner TN vedel, že našu hru tvorí Gidi a preto ho dal atakovať viacerými hráčmi. Ktorými?
Ja som naopak videl, že Gidi nestačil pomáhať pri bránení Kmeťa a Gonga a aj preto sme na našej ľavej strane horeli.
Kde si čítal, že väčšina z nás vyžaduje hrať na krásu? Väčšina z nás vyžaduje hrať na víťazstvo a to je sakra rozdiel.
Ak by sme včera len trošku zatlačili na pílu, tak TN by musel hrať úplne iným spôsobom, teda defenzívnejšie a nebola by to z ich strany až taká ofenzívna hra (držanie lopty v 1 polčase 70/30%).
My sme v ofenzíve silnejší, oni zas v defenzíve slabší. Takže aký vývoj zápasu by bol pravdepodobný?
Mikea, ty keď si obľúbiš nejaké hráča, tak sa ho snažíš zastávať aj vtedy keď mu nejde. Momentálne máš dvoch, Stojchevského a Gidiho.
Ak chce byť človek objektívny, tak musí vidieť výkony aj dobré ale aj špatné.




Úplne presne popísané. Ja by som možno doplnil, z môjho pohľadu sa mi veľmi páčil J.Minárik, pôsobí na mňa pokojne a hral s rozvahou. Gidiho som nespoznával, a P.Myslovič, tak ako som ho dlhodobo vnímal ako talent podobný mladému Ďuricovi, tak rýchlo zhasla jeho hviezda, ktorá nestihla ani poriadne zasvietiť. Mať taký talent v nohe a takto s tým naložiť, je to veľká škoda pre neho aj pre žilinský futbal.


10.11.2023, 20:55
Hh...Ked sa zvitazilo, tak prvy prispevok sem prisiel po dvoch dnoch. Ajhla, ako rychlo sa zacala diskuzia dnes ... LOL


mikea, ale podľa mňa je to pochopiteľné. S Podbrezkoua DS hrali parádne a suverénne. O čom bude tá diskusia ? Snáď len o tom, ako každý chváli mužstvo, a napíše (napr. tak ako ja, že Gidi a Bari hrali vynikajúco a povyhrávali veľa súbojov). Keď sa hrá katastrofálne, každý má na to nejaký názor, prečo je to tak a logicky oveľa viac sa prispieva ako keď všetci len chvália. Je to proste tak a ja som rád, že tu tie diskusie sú. Po výhre napíšem koment, ale ostatné ma moc nezaujímajú, lebo v podstate tak ako ja všetci len chvália a ja som na tom zápase bol a viem, že napr. Belko chytal parádne - nepotrebujem si o tom ešte čítať. TU ma ale zaujíma, čo sa pokazilo, že nás Trenčín celý zápas k ničomu podstatnejšiemu nepustil.


10.11.2023, 20:14
Ale ako čítam tak tréner spokojný, chceli sme hrať v hlbokom bloku čo sa aj podarilo, v defenzíve sme to zvládli slušne a mohli sme to zlomiť na našu stranu a dokonca vyhrať...


11.11.2023, 06:44
"Ale ako čítam tak tréner spokojný."

Možno sa treba naučiť čítať. Ale viem, že v tejto diskusii takýto štandard čakať nemôžem. Veď preto sem už ani neprisievam.

"Verili sme, že v hlbokom bloku po zisku lopty vyriešime prechodové fázy lepšie. Žiaľ, nestalo sa..."
"Ale ako čítam tak tréner spokojný."

"...hrali (sme) pomaly, nepresne, v aktivite smerom hore sme boli slabí a neohrozili sme prakticky do prestávky domácu bránu..."
"Ale ako čítam tak tréner spokojný."

"Henry tomu dnes dal málo... Chýbali nám jeho silné stránky."
"Ale ako čítam tak tréner spokojný."

Neviem ako teda čítaš. Slovensky to asi nebude.


11.11.2023, 07:10
Ja by som po takomto zápase očakával od trénera že to zoberie na seba a prizná chybu (obdobne ako Podbrezová u nás po prvom polčase kedy Skuhravy priznal že sa netrafil do zostavy ani taktiky). Čítam však že remíza tomu svedčí a mohli sme to zlomiť na svoju stranu z čoho usudzujem že taktický zámer je splnený. Pred zápasom by som bod bral a po zápase ho beriem všetkými desiatimi. Nie som však spokojný s tým ako sa k tomuto zápasu pristúpilo. Žilina je vo futbale synonymom rýchleho útočného behavého futbalu ktorý baví ľudí a keď ten futbal začína prinášať výsledky príde tréner s taktikou za ktorú by sa nemusel hanbiť ani Prešov v najlepších časoch. Hrať v hlbokom bloku a na brejky zároveň zabíja okrem futbalu samotného aj mladých hráčov a ja dúfam že podobné taktické experimenty už nikdy neuvidím. Zhodiť všetko na jedného hráča je až príliš jednoduché, otrasne hral celý tím, celom sa mi páčil Bile. Výkon hráčov však pripisujem zle zvolenej taktike a tak hráčov hodnotiť nebudem, ako som písal ide to za trénerom.


10.11.2023, 20:09
Toto bol absolútne prekoučovaný zápas a celý ide za realizačným tímom. Presne ako bolo už povedané, konečne sa trochu zžijeme so stále relatívne novým systémom a začína to vyzerať dobre a tréner to celé rozbije. Už keď som videl zostavu som mal obavy čo sa aj potvrdilo. Neviem čo bolo zámerom tohto experimentu ale taký hrozný výkon som dlho nevidel. Namiesto toho aby sme im vnútili náš systém stiahli sme sa dozadu, nechali Trenčín hrať a čakali čo vymyslia. Pressing žiadny, útočná hra žiadna, mal som pocit že nikto nevedel čo má hrať a iba vďaka Trenčianskej nemohúcnosti sme udržali 0:0. Pritom si myslím že sme tam kľudne mohli vyhrať. Máme formu, človek sa teší na ofenzívny zápas a potom prídeme s takouto priposratou taktikou a bolia z toho akurát oči. Takto naozaj nie...


10.11.2023, 19:59
Nepísané pravidlo futbalu hovorí, že víťazná zostava sa nemá meniť. Neviem, čo viedlo nášho trénera
k tomu, že toto pravidlo značne ignoroval. Po zápase s Podbrezovou sme hlavne prvý polčas hrali
katastrofálne. Málo pohybu, napádania súpera, zlé prihrávky, straty lôpt. Naozaj sa na to zle pozeralo.
Jednotlivých hráčov radšej hodnotiť nebudem.


11.11.2023, 06:34
Pred zápasom tvrdil,že ju mení z taktických dôvodov …


Zobraziť od dátumu:

Počet príspevkov na stránku:

Ak chcete urobiť nový riadok, stačí stlačiť Enter, netreba používať html tagy.

Ďakujeme, že sa tu na fóre budete správať ako slušní ľudia.
Redakcia si vyhradzuje právo vo výnimočných prípadoch zmazať vulgárne, urážlivé alebo nezmyselné príspevky.